来源：Coindesk；编译：0xjs@金色财经

1 月 2 日，领先的比特币 L2 Stacks 联合创始人兼首席执行官 Muneeb Ali将他的 X 简介从简单的“创始人 @Stacks”更新为“战时创始人 @Stacks”。这一变化表明 Ali 认识到，在 2024 年进行重大技术升级后，2025 年是 Stacks 必须转向专注于进入市场并扩大用户群的一年。这些升级包括期待已久的Nakamoto升级，它大大提高了项目的速度，并实现了比特币所有交易的 100% 确定性。

Ali 表示，鉴于加密货币目前正处于牛市之中，受到唐纳德·特朗普 (Donald Trump) 当选的推动，并且预计加密货币发展的环境将更加有利，因此 Stacks 的新定位更加合适。

“生物变化向社区发出了一个信号，‘嘿，我们知道这个时代不同了，你们需要行动更快、更积极’，”Ali在接受 CoinDesk 采访时表示。“并不是说 2025 年不会有产品升级，但我想说产品不再是工作的重点。”

采访中Ali 讨论了如果可以的话，他会对 Nakamoto 升级做出哪些不同的改变，他对闪电网络在实现比特币支付方面进展缓慢的坦率看法，他预计比特币的价格将在 2025 年上涨，他的最终目标是通过 Stacks 让 10 亿人加入区块链。Ali 将于 2 月在香港共识大会上发表演讲。

为了清晰起见，我们对本次采访进行了压缩和略加编辑。

中本聪升级现在进展如何？

Muneeb Ali：我仍然认为比特币需要一个非常非常好的 L2。原因之一是比特币的用户体验不会在 L1 级别发生变化；你永远不会在 L1 上进行快速、廉价的交易。这就是为什么很多人对闪电网络感兴趣。它已经存在了一段时间，它被采用过，但不是很多。让我们实事求是地看待它。

因此，我认为仍然需要极快、用户体验极佳的比特币交易。我想说，即使是 Solana 在这方面也比闪电网络或其他任何东西做得更好。因此，我们想要做的事情之一就是拥有一个类似 Solana 的比特币 L2，你可以在其中以极快的速度转移任何数量的资金，并且用户体验极佳。我认为这是我们与 Nakamoto升级一起实现的一个目标。

如果可以的话，你会对中本聪升级的推出做些什么不同的事情吗？

因此，中本聪升级的发布分为多个阶段。首先，核心共识资本在 4 月份转移。然后我们推出了快速区块，但更复杂的交易无法从中受益。然后我们进行了另一次发布，其中更复杂的交易也可以从中受益。但回头看，这就像是一个涓涓细流的发布。因此，人们对每一步都抱有很高的期望，然后他们就会说“哦，它还没有到来，它还没有到来。”所以坦率地说，当它全面推出时，我认为它带走了一些兴奋感。

你是否认为，到 2025 年，人们的兴趣会继续转向在比特币上进行构建和编程，而不是在以太坊和其他链上进行构建和编程？

我认为是这样。比特币就像是那些在某种程度上自成一派的东西之一；它永远不会消失。即使你想想公开市场上发生的事情，以及现在有多少上市公司正在建立比特币国库，比特币在采用方面也远远领先于其他任何东西。所以大约一年前人们对比特币 L2 的兴奋程度更高，但似乎已经冷却了一点。但我认为比特币是如此重要，人们会回归比特币 L2。

你认为特朗普将如何影响比特币的走势？

很大。看看他挑选的人，比如 David Sachs 作为加密货币和人工智能的领军人物。他是 Multicoin Capital 的大型 LP，对加密货币和 Solana 了如指掌，所以我认为这会产生很大的影响。特朗普挑选的其他一些顾问也是如此。在过去四年里，美国政府和监管机构实际上一直在与我们作对。现在我认为他们实际上会积极支持和鼓励，这是一个巨大的转变。这很有帮助。

此外，如果比特币储备计划得以实施，那将向全世界发出巨大的信号。即使这些计划只在州一级实施，比如德克萨斯州或怀俄明州，也会向全世界发出巨大的信号。

你预测年底比特币的价格会是多少？

我仍然相信四年周期，我认为当前周期将在 2025 年第四季度结束。尽管有一些理由相信周期可能不会那么激烈，但我个人仍然相信。如果到今年年底我们没有看到 15 万美元，我会感到惊讶，但我确实认为我们可以看到 20 万美元。这将是我的最高预期。

我们什么时候才能看到通过比特币进行快速高效的支付？

我们正在努力实现这一目标。我认为闪电网络值得称赞——有很多忠实粉丝都在使用它。但这项技术很复杂，而且集成起来并不容易，而比特币社区实际上只支持一个项目。我认为做到这一点的方法是进行数十次实验，看看哪些能引起人们的注意。我喜欢比特币 L2s 的一点是，有这么多不同的项目正在启动，我们终于看到了多个实验的发生。如果闪电网络太难集成，那就让其他项目试一试吧。

如果你参加比特币会议或听取一些顶级人士（如 MicroStrategy 创始人Michael Saylor）的意见，你会发现他们有一种态度，认为闪电网络是解决方案，也是唯一的解决方案。他们不会谈论任何其他 L2，我认为这与其中一些 L2 拥有自己的代币有关。比特币社区不喜欢这样。但我认为他们现在至少正在慢慢开放。

你对在“香港共识大会”上讨论什么问题感到兴奋？

我们如何将比特币带给十亿人？这让我很兴奋，并推动了我们做出的一些技术决策。如果这是你的目标，你几乎会立即开始寻找 L2，因为在 L1 上，十亿人甚至无法拥有 UTXO。我不知道很多比特币用户是否意识到十亿人无法单独在比特币上拥有链上的 UTXO。

在我们的行业中，这或许是人们很少谈论的事情。人们已经接受了通过 Coinbase 和币安，甚至可能通过 ETF 引入比特币。但这不是比特币的真正意义所在。比特币的本质是去中心化、自我托管和直接控制。我们不能忘记这个使命。